Đặt bài viết của phụ nữ xếp hàng vào danh sách đọc bắt buộc của bạn

Tiểu thuyết gia mới ra mắt Chelsey Johnson gần đây đã gặp gỡ tác giả nổi tiếng Michelle Tea để nói về sách mới, văn học về phụ nữ kỳ lạ và tương lai của văn bản LGBTQ +. Họ vui lòng ghi lại cuộc trò chuyện của họ để độc giả của chúng tôi nhìn thấy họ. có thể lắng nghe. - Biên tập viên



Chelsey: Vì vậy, Michelle, cuốn sách mới sắp ra mắt của bạn có tên là Chống lại Hồi ký . Tiêu đề in đậm khiến tôi tò mò, bởi vì rất nhiều bài viết của bạn hoặc là rõ ràng hoặc rất rõ ràng là ghi nhớ. Vì vậy, đó là về cái gì?

Michelle: Chà, đó là một bộ sưu tập tiểu luận, và Chống lại Hồi ký là một trong những bài tiểu luận của cuốn sách, và nó có tiêu đề khiêu khích nhất, vì vậy tôi nghĩ nó sẽ là một tiêu đề tổng thể tốt cho cuốn sách. Tôi đã viết rất nhiều hồi ký. Và tôi đoán rằng tôi đã có khoảnh khắc này giống như bắt kịp với tôi. Tôi bắt đầu viết hồi ký ở độ tuổi 20 khi tôi còn rất nhiều dũng cảm. Mọi thứ có cảm giác rất gần, nhưng những người bị ảnh hưởng lại cảm thấy rất thoáng qua. Tôi đã có một loại cảm giác ‘đốt cháy nó’ về tất cả, kiểu như vậy, “Chà, bạn không nên hành động như vậy.” Mà, bạn biết đấy, được thúc đẩy bởi quá nhiều rượu và chỉ bằng tuổi của tôi.



Và bây giờ, ở độ tuổi ngoài 40, tôi chỉ có lòng trắc ẩn hơn đối với những người mà tôi đã bị ảnh hưởng. Bạn biết đấy, chẳng hạn như một số người tôi biết sẽ bị ảnh hưởng, và tôi đã làm điều đó. Và một số người mà tôi không nhất thiết phải biết sẽ bị ảnh hưởng, và họ đã như vậy. Và chỉ cần tính toán với điều đó. Không nhất thiết phải hối hận về bất cứ điều gì, nhưng thực sự chỉ cần ngồi với nó và nói, 'Điều này là gì mà tôi buộc phải làm mà thực sự đôi khi tác động tiêu cực đến mọi người?' Và đôi khi nó cũng tác động tiêu cực đến tôi.



Chelsey: Tôi cảm thấy như cũng có cảm giác ở tuổi trẻ của chúng ta rằng một phần là vấn đề của bạn ở độ tuổi 20, và một phần là thực tế là chúng ta ở độ tuổi 20 trước khi internet thực sự xuất hiện, và mọi thứ không giống như như - bạn không cảm thấy như mình đang nhập một thứ gì đó vào cơ sở dữ liệu vĩnh viễn, có thể tìm kiếm được. Bạn đang viết một cuốn sách hay tạp chí hay bất cứ thứ gì và sẽ có một vài bản sao. Và bạn đã ở dưới một tảng đá.

Michelle: Vâng. Tôi đã phải nói điều đó với mẹ trong một cuộc trò chuyện và nói, 'Tôi chưa bao giờ trong một triệu năm tưởng tượng rằng, giáo viên dạy nhảy cũ của tôi mà tôi đã viết về Chelsea Whistle sẽ thực sự tìm và đọc cuốn sách của tôi. ' Tôi cảm thấy như mình đang ở trong chân không, và tôi đang viết cho những người kỳ quặc mà không ai quan tâm đến và bài viết của tôi chỉ là trong lĩnh vực nhỏ này. Và đó là sự thật, internet đã thực sự thổi bùng mọi thứ để bất kỳ ai cũng có thể truy cập vào bất cứ thứ gì.

Chelsey: Có thể đây cũng là một chức năng của một nhà văn kỳ quặc, bạn có định kiến ​​trước rằng những gì bạn đang làm là rất thích hợp mà chỉ 10% dân số sẽ quan tâm đến nó, phải không? Vì vậy, khi tôi viết Stray City , Tôi cũng đã viết nó cho những người đồng tính. Giống như đối với bạn bè của tôi, với họ trên vai tôi, tốt hơn và tồi tệ hơn, đọc nó với tôi. Tôi tưởng tượng rằng có thể, nếu tôi may mắn, nó sẽ được một chiếc báo nhỏ nhặt được. Tôi chưa bao giờ nghĩ rằng nó sẽ có một nhà xuất bản quan trọng, rằng sẽ có những bản sao, và bố mẹ tôi sẽ đọc nó. Vì vậy, thật thú vị khi nghĩ về những cách mà tác phẩm của chúng tôi sẽ chuyển tải đến nhiều khán giả hơn, và tôi không biết liệu đó có phải là một chức năng của văn hóa chính thống của chúng tôi khác biệt đến mức nào hay không, mặc dù nó đang ngày càng ít đi.



Michelle: Tôi nghĩ rằng nó là. Và nó ngày càng ít phù hợp và bắt đầu, và thật khó để biết. Bạn biết rằng cuốn sách của bạn đã tìm thấy nhà xuất bản tuyệt vời này và nó sẽ được phân phối rất nhiều và thu hút nhiều sự chú ý. Nhưng bạn không bao giờ biết những gì bạn không nhận được bởi vì bạn kỳ lạ.

Khi tôi được hỏi về việc trở thành một nhà văn kỳ quặc đã khiến tôi bị gạt ra ngoài lề như thế nào, tôi không biết. Bạn không bao giờ biết. Bạn luôn có thể hoang tưởng một chút, nhưng bạn không biết những điều bạn không nhận được. Tôi biết những thứ tôi đã nhận được, đó là, như cộng đồng và tất cả những thứ tuyệt vời này.

Tôi tưởng tượng - mặc dù Stray City là một cuốn tiểu thuyết - mà có lẽ có rất nhiều cuộc sống thực đan xen qua đó. Quá trình đó như thế nào đối với bạn?

Chelsey: Vâng. Tôi không thể viết hồi ký. Thật sự rất khó cho tôi ngay cả khi viết các bài luận cá nhân, bởi vì tôi che giấu mọi thứ. Tôi thà cất giấu tất cả trong tiểu thuyết theo một cách nào đó. Cho nên Stray City chắc chắn không phải là tự truyện. Giống như, các sự kiện không phải của tôi. Thế giới là của riêng tôi và giọng nói là của tôi. Nhưng những gì đã xảy ra trong đó thì không. Nhưng chắc chắn có những người bạn của tôi trong đó. Mọi thứ trong đó đã xảy ra với ai đó, bạn biết không? Tôi nghĩ đó là sự thật đi kèm trong tác phẩm.



Michelle: Trong cuốn sách của bạn, tôi nghĩ thật thú vị khi thấy [nhân vật chính] Andrea giữ lại cộng đồng [người đồng tính] xinh đẹp này, và rồi số phận của Ryan là của rất nhiều chàng trai thẳng thắn, nơi họ chỉ là những anh chàng cô đơn không có cộng đồng. Tôi thực sự thích tìm hiểu câu chuyện phía sau của anh ấy theo cách này. Những người thẳng thắn không nhất thiết phải có cộng đồng theo cách mà những người đồng tính vẫn làm, trừ khi bạn thực sự bị ràng buộc, chẳng hạn như một cộng đồng chính trị hoặc một cộng đồng dân tộc, hoặc một thứ gì đó tương tự. Anh ấy là một chàng trai da trắng chuyển giới, thẳng thắn. Nó giống như, điều gì níu kéo họ ... họ phải làm việc chăm chỉ hơn một chút cho cộng đồng của họ.

Chelsey: Nó dường như là một vấn đề lâu dài. Tôi vừa nói chuyện với một người bạn 26 tuổi và cũng là một cựu học sinh, người đã miêu tả số phận tương tự cho những người đàn ông thẳng thắn mà cô ấy biết, những người chỉ là ... họ có vẻ xa cách. Giống như, nhiều người trong số họ không thực sự được dạy cách xây dựng những tình bạn sâu sắc và lâu dài, vốn tạo thành một mạng lưới [hỗ trợ]. Và đó là một điều khiến tôi vô cùng biết ơn đối với cộng đồng người đồng tính, và tôi nghĩ đó là điều làm tăng giá trị cho nhân vật của tôi - bạn chiến đấu vì gia đình đó và ý thức cộng đồng đó. Nó trở thành con người bạn và toàn bộ thế giới của bạn. Mối đe dọa làm mất ổn định nó thật là rung chuyển cuộc sống.

Michelle: Tôi thích rằng bạn đã khám phá ra [cộng đồng] quan trọng như thế nào và nó mang lại cho bạn bao nhiêu cũng như vẻ đẹp của nó. Làm thế nào nó là thế giới của riêng nó - một thế giới đẹp đẽ như vậy - nhưng nó cũng được dự đoán dựa trên thứ thực sự gian xảo này, đó là sự hấp dẫn tình dục. Và về cơ bản, nó có thể trở thành kiểu chuyên chế của riêng mình.



Chelsey: Đặc biệt là trong những năm 90. Ý tôi là, tôi rất muốn nghe bạn nói về điều này, vì tôi chắc rằng bạn cũng đã trải qua điều này ở San Francisco. Theo một cách nào đó, đã có một cuộc kiểm tra độ tinh khiết thực sự. Một kiểu tôn tạo sao vàng. Mọi thứ trôi chảy hơn bây giờ. Nhưng sau đó, đó là một bản dạng giới thực sự cứng nhắc theo nhiều cách. Bạn nghĩ tại sao nó được thực thi đặc biệt vào thời điểm đó?

Michelle: Có một sự khác biệt rất lớn giữa chúng tôi và họ [thái độ]. Tôi nghĩ rằng thế giới rộng lớn hơn có vẻ đe dọa [đối với những người kỳ lạ] hơn so với hiện tại. Vì vậy, những loại liên kết bộ lạc này thực sự quan trọng. Tôi cũng nghĩ rằng khi bạn có tất cả mọi người nói với bạn rằng đừng kỳ quặc khi bạn là như vậy - nó gần như cảm thấy như bạn đang nhượng bộ. Giống như, tôi yêu cách Andrea sợ hãi như vậy. Cô ấy không muốn bố mẹ cô ấy biết rằng cô ấy đã kết nối với một chàng trai, vì sau đó sự hiểu lầm ngày càng sâu sắc, phải không? Bởi vì sau đó họ nghĩ rằng cô ấy thẳng, và họ không hiểu các sắc thái.

Nhưng tôi đã nghĩ về điều này khi xem cuốn sách của bạn - chứng kỳ thị đồng tính rất độc, không chỉ bởi vì nó cố giết chết và loại bỏ sự kỳ lạ; nó chỉ ngăn cản bất kỳ cá nhân nào thực sự biết họ là ai. Nó giống như, theo cách nào đó, bạn bị mắc kẹt bởi nó. Bạn đang phản ứng với nó theo một cách nào đó, và bạn không bao giờ được phép như vậy.

Chelsey: Một cuốn sách thực sự có ảnh hưởng đối với tôi là [tiểu thuyết của bạn] Valencia . Đó thực sự là cuốn sách đầu tiên tôi từng đọc mà tôi cảm thấy như thế, 'Ôi trời ơi, đây là cuốn sách về con người của tôi. Điều này giống như những cô gái kỳ quặc, punk, 'mà tôi chưa từng thấy trước đây. Đặc biệt là không phải trong một câu chuyện thực sự được viết tốt, hấp dẫn với một vòng cung.

Valencia có ảnh hưởng rất lớn đối với tôi, bởi vì nó khiến tôi muốn viết về con người của chúng tôi theo cách mà tôi chưa từng thấy trước đây. Hầu như tất cả những điều kỳ lạ mà tôi đã đọc, hoặc đặc biệt là cho đến thời điểm đó, đều là của những người đồng tính nam.

Michelle: Có thật không? Tôi không nghĩ rằng tôi đã đọc những người đồng tính nam da trắng nhiều như tôi đã đọc rất nhiều, giống như ... Tôi thực sự yêu thích ý tưởng về một điển tích ngầm này, bạn biết không? Vì vậy, tôi thực sự yêu Hunter Thompson và Bukowski. Tôi cũng yêu Cookie Mueller , các Đại lý bản địa , và Lynne Tillman . Dorothy Allison là một vấn đề thực sự lớn đối với tôi.

Tôi thực sự quan tâm đến việc bạn đã đến với phong độ như thế nào [trong Stray City ]. Tại một thời điểm nào đó, như đang đọc được nửa cuốn sách, đột nhiên hình thức bị hỏng. Bạn thấy những tìm kiếm này trên Google cho Ryan và những tấm bưu thiếp ...

Chelsey: Vâng. Tôi thấy rằng mình đã quá mệt mỏi khi đọc tiểu thuyết văn học hiện thực, theo chủ đề nhân vật về gia đình. Tôi đã cảm thấy rất mệt mỏi với hình thức này, và sau đó tôi cảm thấy như, tôi đang viết một hình thức này. Tôi phải trộn nó lên.

Tôi muốn viết một cuốn sách mà ai đó sẽ không muốn bỏ dở giữa chừng và sau đó không bao giờ quay trở lại nữa. Và những khoảng nghỉ chính thức nhỏ đó làm cho nó diễn ra nhanh hơn rất nhiều, và kích thích sự quan tâm của bạn một lần nữa.

Michelle: Nó thực sự rất vui.

Chelsey: Cảm ơn. Quy trình của bạn bây giờ đã thay đổi như thế nào, khi bạn đang viết một bài luận?

Michelle : Tôi đoán tôi chỉ cảm nhận được những cảm xúc nhiều hơn những gì tôi đã làm ở độ tuổi 20 của mình. Vì vậy, nếu tôi đang viết một cái gì đó mà tôi biết rằng có thể làm tổn hại đến ai đó, tôi có cảm giác sợ hãi trong cơ thể khi đang viết. Nhưng tôi tiếp tục viết nó, bạn biết đấy, bởi vì nó giống như, Chà, lòng trung thành của tôi ở đâu? Và rất nhiều khi nó chỉ dành cho bản thân tôi và bài viết của riêng tôi. Nghe thật tàn nhẫn, nhưng tôi chỉ nghĩ rằng đó là điều tôi có được trong cuộc sống. Và rất khó để giải thích dấu gạch chéo biện minh, trừ khi bạn cũng được thúc đẩy để làm loại văn bản này, và sau đó bạn chỉ cần hiểu.

Chelsey: Làm thế nào bạn biến điều đó thành lời khuyên cho một nhà văn trẻ hơn, hoặc một nhà văn mới?

Michelle: Ý tôi là, tôi chỉ nghĩ rằng bạn phải viết câu chuyện của mình, bất kể nó là gì. Và tôi không tin rằng với tư cách là một nhà văn, bạn có rất nhiều lựa chọn cho câu chuyện của mình. Tôi nghĩ rằng bạn đã có những câu chuyện này trong bạn - những câu chuyện mà bạn có thể kể và bạn cảm thấy bị bắt buộc phải kể. Và sức ép đó rất mạnh. Và bạn chỉ cần thực hiện và lo lắng về hiệu quả sau này. Bạn có thể đối phó với chúng, bất kể ảnh hưởng là gì. Dù sự cố là gì, bạn có thể xử lý nó.

Chelsey: Tôi ước gì tôi có được lời khuyên đó khi tôi bắt đầu Stray City . Bởi vì tôi nghĩ điều khiến tôi chậm lại trong một thời gian dài là nỗi sợ hãi rằng tôi, giống như, bằng cách nào đó bán rẻ cộng đồng của mình.

Michelle: Đúng vậy, bởi vì bạn có cộng đồng bí mật này và bạn đang chiếu ánh sáng này mà bất kỳ ai cũng có thể nhìn vào.

Chelsey: Đây là với thế giới, phải không? [Tôi lo lắng] điều gì sẽ xảy ra nếu tôi miêu tả một cái gì đó sai? Bạn biết đấy, tôi đã từng học trong giới hàn lâm, vì vậy tôi bắt đầu nghe tất cả những điều này, chẳng hạn như diễn ngôn siêu tới hạn, mang tính học thuật - kiểu phê bình thực sự đặc biệt này nhắm vào một thứ như thế.

Michelle: Tôi rất xin lỗi. Nghe thật kinh khủng. Tôi cảm thấy như tôi đang viết trong một hang động, bạn biết không? Giống như, tôi ở độ tuổi 20, tôi vừa đặt chân đến San Francisco, tôi tìm thấy cộng đồng kỳ quặc này, và tôi đã nói, 'Được rồi, tôi đoán tôi thực sự là một nhà văn.' Có tất cả những quán bar này với những người đang nói lời nói, và mọi người đang đọc Bukowski, là một thằng khốn, và tôi không biết. Bạn khá vui mừng khi nghĩ rằng bạn có thể vi phạm, hoặc bạn có thể gặp rắc rối. Tôi có cảm giác như, ồ đúng, ý tôi là, những người đồng tính nữ khác có thể không thích cuốn sách của tôi vì tôi thể hiện toàn bộ nội dung tình dục, ma túy và mọi thứ. Và tôi rất vui vì điều đó, bởi vì tôi là một dân chơi punk và tôi đang ở độ tuổi 20, bạn biết không? Tất cả chúng tôi chỉ đang kể những câu chuyện của riêng mình và lấp đầy một lỗ hổng lớn mà những câu chuyện của chúng tôi chưa được kể trước đây. Vì vậy, chúng tôi không có gì để so sánh mình, ngoại trừ những nhà văn ngầm này, như Cookie Mueller. Chúng tôi cảm thấy như họ đã làm bất cứ điều gì họ muốn và chúng tôi có thể làm bất cứ điều gì chúng tôi muốn.

Chelsey: Điều đó thật lạ đối với tôi bởi vì ở một khía cạnh nào đó, công việc giảng dạy đã cho tôi rất nhiều, và dạy tôi rất nhiều với tư cách là một nhà văn. Khi tôi bắt đầu dạy viết sáng tạo, chất lượng bài viết của chính tôi [sẽ] tốt hơn. Tôi có thể thấy tất cả những câu sáo rỗng mà sinh viên của tôi đang sử dụng, và sau đó tôi sẽ xem xét bản nháp của chính mình, kiểu như, 'Ôi trời ơi, nhân vật của tôi cứ đảo mắt trên từng trang,' bạn biết không? Họ luôn đảo mắt, thở dài, gật đầu và bước ra khỏi phòng. Khi bạn buộc phải giải thích cách làm điều gì đó, điều đó giúp bạn có thể làm tốt hơn. Vì vậy, nó tốt cho tôi về nhiều mặt, nhưng tâm trí của nhà phê bình là điều cuối cùng mà mọi người cần nhiều hơn trong đầu.

Michelle: Ồ đúng vậy. Chắc chắn, trở thành một biên tập viên đã giúp tôi trở thành một nhà văn giỏi hơn. Và tôi nghĩ rằng tôi đã chống lại việc biên tập, bởi vì tôi sợ nó, bởi vì tôi không nghĩ rằng tôi biết cách làm điều đó, và tôi nghĩ rằng dưới con mắt của một biên tập viên, tác phẩm của tôi sẽ sụp đổ. Vì vậy, tôi đã chống lại nó. Tôi cũng giống như Jack Kerouac: suy nghĩ đầu tiên là suy nghĩ tốt nhất, bạn biết không? Nhưng bây giờ tôi thực sự đánh giá cao việc chỉnh sửa tốt và tôi rất vui vì tôi đã học được cách làm điều đó và tôi rất vui khi được giúp đỡ những người khác và cả bản thân mình.

Chelsey: Vẫn đang suy nghĩ về câu hỏi này về văn bản đồng tính nam, nữ, xuyên không và phi nhị phân so với viết đồng tính nam, điều này được cho là đã nhận được nhiều sự chú ý hơn. Bạn có thấy điều này quá không? Tôi cảm thấy như chỉ có một làn sóng. Tôi có cảm giác như chúng ta đang nhận được làn sóng kỳ lạ, nữ, không phải nhị phân và chuyển giới sắp tới. Giống như, chỉ trong năm nay, có rất nhiều cuốn sách được phát hành bởi những người đồng tính không phải là đàn ông. Có Andrea Lawlor , Tara Jepsen , Jordy Rosenberg , Jess Arndt .

Michelle: Tất cả những người tôi yêu rất nhiều.

Chelsey: Có vẻ như có sự thay đổi này đang xảy ra, nơi có sự nở hoa này. Và điều thú vị là rất nhiều nhà văn này không ở độ tuổi 20. Họ đang ở độ tuổi 30 và 40. Đúng?

Michelle: Vâng, hoàn toàn. Tôi nghĩ rằng nhóm nhà văn này lớn tuổi hơn bởi vì chúng tôi đã viết trong nhiều năm, và bây giờ nó giống như nền văn hóa đã bắt kịp những gì chúng tôi đang tạo ra. Tôi nghĩ rằng có thể có điều gì đó đang xảy ra đối với những người đồng tính nam, vì họ có nhiều dòng dõi văn học hơn, nên họ có nhiều điển tích hơn. Và điều đó có thể thực sự tuyệt vời, và điều đó cũng có thể thực sự áp bức.

Và tôi nghĩ rằng trong khi đó, những người phụ nữ đồng tính và những người không phải người nhị phân đang tạo ra điều đó. Chúng tôi chỉ cần sống thật với cuộc sống kỳ lạ của chúng tôi. Giống như, cuộc sống của chúng tôi có thể kỳ lạ và khó khăn hơn một chút so với cuộc sống của một người đồng tính nam da trắng, chuyển giới. Bạn biết? Và do đó, văn bản của chúng ta kỳ lạ hơn, và phải mất nhiều thời gian hơn để văn hóa bắt kịp. Nhưng bây giờ tôi có cảm giác như văn hóa ở thời điểm này, nơi họ chán ngấy những câu chuyện truyền thống đến mức có một không gian mở ra cho chúng tôi, với tất cả những sự thật kỳ quặc của chúng tôi, như: đây là điều [giống như] là phụ nữ, hoặc có những cơ thể chết tiệt này, bạn biết không? Những cơ thể này, giống như đã bị loại bỏ bởi nền văn hóa thống trị. Chúng ta sẽ như thế nào khi trải qua một ngày trong cơ thể mình và hình thành nên những cuộc sống và những cộng đồng này? Tôi cảm thấy như cuối cùng thì nền văn hóa cũng tò mò về nó, bởi vì mọi người đã quá mệt mỏi với những câu chuyện về các chàng trai.

Chelsey: Tổng cộng. Và tôi đoán điều đó thực sự phản ánh cách thức mà văn hóa đồng tính nam nhìn nhận bởi xu hướng chính thống cũng đã đi, đó là những năm 60 và 70, có tất cả những phụ nữ cực đoan, người chuyển giới và người da màu. Và phong trào bougie đồng tính da trắng là phong trào đã chiếm ưu thế và thắng lợi, phải không? Vì vậy, có một cơ sở văn học dành cho người đồng tính da trắng, lịch lãm này đã giành được giải thưởng. Điều đó nghe thực sự vụn vặt và bực bội nhưng không phải vậy.

Michelle: Không, tôi thích rất nhiều nhà văn đó. Giống như, tôi thích viết về đồng tính nam. Tôi thực sự, thực sự làm.

Chelsey: Chúng thật tuyệt vời. Nhưng họ lướt vào hệ thống văn học dễ dàng hơn. Điều đó là tuyệt vời cho họ.

Michelle: Chà, vẫn có đặc quyền nam dành cho nhiều người đồng tính nam, bạn biết không?

Chelsey: Đúng là như vậy. Đó không phải là giảm giá nhiều cách mà tôi [được đặc ân]. Giống như, tôi phải đi học ở những trường viết văn danh tiếng này. Tôi đã đến một trường đại học ưa thích. Tôi đã có đủ loại cánh cổng nhỏ đẹp đẽ mở ra cho tôi trong thế giới văn học. Tôi không coi đó là điều hiển nhiên, nhưng nó thực sự đáng chú ý. Đặc biệt là khi tôi đang cố gắng tìm kiếm văn học kỳ lạ với tư cách là một nhà văn trẻ muốn viết, tôi thật dễ dàng tìm thấy những tiểu thuyết và thơ thực sự hay của những người đồng tính nam da trắng. Và tôi có thể tìm thấy tiểu thuyết và thơ được viết bởi phụ nữ, những người phụ nữ đồng tính, nhưng thường nó được xuất bản bởi một tờ báo nhỏ, và nó được biên tập rất nhẹ, và nó dường như không được trích dẫn là 'hay'. Bạn biết đấy, cái kiểu bối rối về phần tiểu thuyết đồng tính nữ của một hiệu sách mà nhiều người trong chúng ta có thể đã từng trải qua ở một thời điểm nào đó. Bây giờ, tôi đánh giá cao họ rất nhiều - tất cả những người đồng tính nữ và nữ quyền nhỏ bé đó cũng như công việc mà họ đã làm. Nhưng khi tôi còn trẻ, tôi cảm thấy xấu hổ vì những gì tôi tìm thấy trong rất nhiều tiểu thuyết về đồng tính nữ, đó là làn sóng thứ hai, loại hoa oải hương, bạn biết đấy.

Michelle: Tổng cộng. Ý tôi là, nó rất buồn cười. Tôi đã làm việc trong các hiệu sách vào những năm 90 và thực sự thú vị rằng, trên những giá sách đó, trên những giá sách giống như những người đồng tính trong hiệu sách là những cuốn sách đó, nhưng trong những giá sách viễn tưởng thì Jeanette Winterson , Dorothy Allison. Tiểu thuyết đồng tính theo định nghĩa là báo chí ngầm, viết kém, siêu nhỏ, bạn biết không? Và sau đó nếu bạn thực sự có một số món ăn, bạn đã ở trên giá sách viễn tưởng thông thường.

Chelsey: Bạn có thể là một người đồng tính nữ hoặc một nhà văn.

Michelle: Vâng, đại loại.

Chelsey: Bạn nghĩ gì về tương lai của xuất bản phản văn hóa?

Michelle: Tôi cảm thấy chừng nào chúng ta còn chủ nghĩa tư bản, chúng ta sẽ có xuất bản phản văn hóa. Tôi nghĩ rằng những gì được coi là có thể bán được và tiếp thị sẽ tiếp tục được mở rộng và chúng tôi sẽ nhận được nhiều sách như sách của bạn hoặc [sách của tôi] Làm thế nào để trưởng thành trên máy ép lớn hơn. Tôi chỉ cảm thấy như chúng ta vẫn đang sống trong một nền văn hóa kỳ thị đồng tính, chúng ta vẫn sống trong chủ nghĩa tư bản được thống trị bởi những lý tưởng trắng thẳng thắn. Và vì vậy sẽ luôn có những nhà xuất bản phản văn hóa đang xuất bản những người có văn bản kỳ lạ, hoặc những người đang viết về văn hóa phụ. Thậm chí không phải về danh tính, mà cũng chỉ muốn viết một cách thực sự lạc lối. Chúng tôi sẽ cần những nhà xuất bản nhỏ này tiếp thu.

Chelsey: Tôi nghĩ báo chí độc lập đối với tôi dường như cuối cùng đã đạt được ... Nó giống như bối cảnh của các hãng thu âm độc lập cách đây 20 năm, phải không? Trên thực tế, tất cả những tờ báo độc lập này có bản sắc văn học thực sự mạnh mẽ và chất lượng đầu ra thực sự cao. Giống như trong những năm 90, hoặc thậm chí bây giờ tôi đoán sẽ giống như, 'Được rồi, những gì sắp ra mắt trên Merge, hoặc bất cứ điều gì. Bây giờ tôi thích, 'Cái gì Sói xám đưa ra? Cái gì vậy Đài phát thanh hai đô la hoặc là Báo chí Nữ quyền ?

Michelle: Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, trời ơi. Tôi có cảm giác như cách đây không lâu đột nhiên có sự tạm lắng kỳ lạ này, nơi mà tôi cảm thấy như chúng ta đã mất một loạt các máy ép kỳ lạ, hoặc máy ép rất gay. Tôi nhớ có khoảnh khắc mà tôi luôn cảm thấy: 'Hãy viết cuốn sách của nhà văn kỳ quặc nhỏ bé của bạn, nó sẽ tìm thấy nhà của nó.' Và sau đó tôi đã có khoảnh khắc này, 'Ồ, tôi không biết nhà của bạn ở đâu.' Chúng tôi đã mất một loạt các máy ép, và sau đó những cái khác này chỉ mới bắt đầu, và bây giờ chúng thực sự ổn định và chúng chỉ đang phán quyết. Tôi cảm thấy như tôi biết nhà ở đâu một lần nữa.

Stray City là ra ngay bây giờ.
Chống lại Hồi ký có sẵn vào ngày 8 tháng 5.

Cuộc trò chuyện này đã được chỉnh sửa và cô đọng để rõ ràng.

Chelsey Johnson là tác giả của Stray City (Nhà tùy chỉnh / HarperCollins). Cô ấy đã nhận được MFA về tiểu thuyết từ Hội thảo Nhà văn Iowa, nơi cô ấy là Nghiên cứu sinh giảng dạy Viết văn, và Học bổng Stegner từ Stanford. Cô ấy là trợ lý giáo sư tiếng Anh tại Đại học William & Mary.

Michelle Tea là tác giả của năm cuốn hồi ký: Những sai lầm đầy đam mê và sự tham nhũng phức tạp của một cô gái ở Mỹ, Valencia (bây giờ là một bộ phim) , Còi Chelsea, Gái thuê Làm thế nào để lớn lên (Penguin / Plume), hiện đang được phát triển với Amazon Studios. Tiểu thuyết của cô ấy bao gồm Nàng tiên cá ở Chelsea Creek, Cô gái dưới đáy biển, Rose of No Man’s Land.